Rebellengruppierungen

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Jetzt bin ich mal gespannt, mit welchem Holzsplitter ich die dünne Haut der selbstherrlich deformiert habe.

Bezüglich der DS wurden lediglich die Geiselnahmen Situation angesprochen... von der DS selbst.

Über die GP wurden insgesamt 2-3 Sätze niedergeschrieben:

1. Ich, wir sind keine Gruppe von 5 Minuten die sich durch unüberlegte Handlungen selbst aus dem Rennen nimmt. --> siehe GP ärgerlich das es so, Aber habe das Ende genau so immer Prophezeit!

Die harte und unverblümte Wahrheit, die Rückkehr der GP waren höchstens 5 Minuten im Vergleich zur Geschichte des Servers und letztlich hat euch die unüberlegtes Handeln "aus dem Rennen genommen", wenn auch nicht direkt.

2." Ihr wart auf Krawall aus und das von meinem Gefühl aus 24/7 das wird nirgends gern gesehen."

Nichts am diesen Satz entspricht nicht der Wahrheit, vielleicht hat die GP sich selbst eher für den Messias dieses Servers gehalten, allerdings wart ihr für min. 70% des Servers lediglich Störenfriede, welche auf Krawall aus waren.
Des weiteren ist es eine subjektive Einschätzung und auch als solche gekennzeichnet.

3. Im allgemeinen herrschte ein signifikanter Unterschied zwischen eurem Stil und dem der RRA, die RRA hat halt gutes RP gemacht und ist nicht mit dem Ziel los gezogen ein paar Cops töten zu gehen.

Hierbei wurden lediglich zwei Dinge gesagt. Erstens die RRA macht gutes RP zweitens die RRA zieht nicht los um Cops zu erschießen.
Wenn ihr natürlich das inverse auf euch bezieht, dann ist das wohl so... auch wenn das inverse durch Aussagen ehemaliger GP Mitglieder bestätigt wurde.

Ein dreckiges Tuch kann man kaum noch stärker verschmutzen, es lediglich Ausbreiten und auf die schmutzigen Stellen zeigen. Dies erhöht allerdings nicht den Grad der Verunreinigung.

Also lieber "Spartaner" zeig mir auf, wo wir wen diffamiert haben!

Also lieber "Spartaner" zeig mir auf, wo wir wen difflamiert haben!
Dies wir etwas zeit beanspruchen, daher wundere dich nicht wenn ich dir heute keine "Antwort" geben werde.
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Ich breue das ich dich gefragt habe wie viel Fachwissen du haben willst.
Möchtest du deine Antwort "öffentlich" erhalten oder "privat"?

Lass mich raten -

Grey: Wenn ihr natürlich das inverse auf euch bezieht, dann ist das wohl so... auch wenn das inverse durch Aussagen ehemaliger GP Mitglieder bestätigt wurde.

Der gute Charles Bliss der ganze 1 1/2 Wochen da war nur um Cops zu töten und am liebsten die Bundesbank pro Restart 4 mal ausraubt, hat ganz böse über uns erzählt?
Jede Gruppierung hat ihre schwarzen Schafe sowie die ASP nur das die Leute bei uns einfach rausfliegen.

Hat hier jemand nach einem Grubengrabgerät verlangt?

Defakto ist es hier so, ...
... dass Leute nicht RP und off-game unterscheiden können.
... dass Leute sich mit Krampf wichtiger machen, als sie sind.
... dass das Thema schon lange keine Bedeutung mehr hat.
... dass nur schuldige Hunde bellen.
... dass hier sooo alter Kaffee zum drölften Male aufgewärmt wird.
... dass hier langsam Schluss ist.
... dass ich nicht weiß, ob die Leute hier im RL auch ihre Münder so aufreißen würden.
... dass keiner gezwungen wird auf NHL zu spielen.

Ich mach es gern.

Also ich bin gespannt! Lasst Sie das mal austragen

Ich hab mir den Beitrag jetzt von Anfang an durchgelesen ab Seite 3 wusste ich nicht mehr wirklich um was es eigentlich geht... bin ich der einzige dem es so geht?

Zitat von Cabernet Sauvignon

Ich hab mir den Beitrag jetzt von Anfang an durchgelesen ab Seite 3 wusste ich nicht mehr wirklich um was es eigentlich geht... bin ich der einzige dem es so geht?

grundsätzlich ging es darum das kaum wirkliche Banditengruppierungen und viele kleine Rebellenvereinigungen da sind.

Des Weiteren wurde bemängelt das die Rebellen nicht gegen die Polizei agieren sondern ebenfalls gegen Banditen. Hauptsächlich gegen DarkScorpions..

Danach begann der Beef zwischen ASP und Blake alias Der Govenour und seiner Govouner Patrol.
Die GP gibt es schon seit einiger Zeit und war mal richtig was Wert, zwischen drin war sie verschwunden und kam Ende 2017 wieder. Allerdings war sie Da etwas überheblich in meinen Augen und zu sehr von sich überzeugt, das hat dann zu den jüngsten eskalationen geführt welche jetzt hoffentlich in diesem Thread ausgetragen werden können.

Ich hoffe das dieses Kapitel dann geschlossen werden kann und alle wieder ausserhalb der Insel friedlich miteinander auskommen. Wäre schade drum wenn der ein oder andere deswegen salzig wegbleibt...

Also haut Euch eben verbal ins Gesicht und dann geht man wie Männer ein Bier trinken!

" Hauptsächlich gegen DarkScorpions.. "
Anscheinend fällt es dir ziemlich schwer bestimmte Dinge zu lesen. Morto hat lediglich allgemein gefragt und sich nicht beschwert, dass Rebellen gegen uns agieren. Zumindest so mein Textverständnis.
Bisher hatten wir auch nur wirklich eine Schießerei (ihr als 3. Partei... das wird aber noch ne andere Suppe) mit Rebellen.
Zumindest als ich auf dem Server war. Rebellen sollen ja gegen Banditen vorgehen (laut Serverdefinition von Rebellen), das wissen wir auch.

Das Problem welches Morto aufzeigt ist, dass die Rebellen gerade gegen KEINEN vorgehen. Nicht gegen uns, nicht gegen die Polizei. Sie farmen ihre Touren und stehen am Airfield afk rum und warten auf ihre Liefermissionen. Wo das RP jetzt hingeht ist für mich unklar. Ich hab bisher SEHR SEHR wenig RP mit Rebellen gehabt und das liegt nicht an mir und auch nicht an der DS.
Ich beschwer mich darüber nicht, ist ja eure Sache...
Morto sagt aus, dass die Rebellen "weich" geworden sind. Diese kaufen sich lieber Tankstellen und wollen dem Staat zurzeit nichts böses. Ist euer Rp, ist ja auch irgendwie okay... aber ansonsten sehe ich selbst auch wenig "rebellische Aktivitäten". Weder im Forum noch ingame (Dussels Post ausgenommen).

(Dies bezieht sich nicht auf die neusten Ereignisse auf dem Server, da ich gerade sowieso inaktiv bin.)

damit wollte ich ausdrücken das weniger gegen Staat und mehr gegen Banditen agiert wird.

Bezüglich der Tankstellen verstehst du auch einfach den Sinn nicht dahinter. Rebellion bedeutet nicht gleich Krieg mit Schusswaffen;)

Mit diesem Schritt agieren wir gegen den wucher des plusgroup und dem nicht einschreiten des Staates der dies unterbindet..

Und bezüglich 3. Partei, speerzone war immer noch weg und die polizei abgerückt. Danach kam ein Schuss immer noch von euch weshalb ich dich erschoss da du mit Waffe gesichtet wurdest. Solltest du nach Wie vor der Meinung sein das wir einen regelbruch begangen haben bitte ich dich das über die SupportEbene zu klären.

Schön geschrieben... (kein Sarkasmus)

...kann die Gedanken auch verstehen. Der Wrt Officer Donny Pepper hatte nicht täglich, aber regelmäßig mit Rebellen Kontakt. Joar richtig - ohne Schießerei bis jetzt. Ist ja auch nicht schlimm. Der Pepper hatte ja bereits mal erwähnt, dass sich da mehr tut als bisher gedacht. Darunter fallen zum einen die "Aneignungen" der Tankstellen - was ihr gutes Recht in ihrem Gebiet ist, darunter fällt auch der 28. Januar...

Wie gesagt, ohne den Spoilerhammer schwingen zu wollen - es wird sich was tun in naher Zukunft... so oder so. Was genau weiß ich auch nicht, obwohl ich es angetreten habe. Ich bin selber gespannt.

Wenn den Banditen aktuell zu wenig Rebellensein vorhanden ist, kann man ja mal bei denen (wo man offiziell weiß wo sie hausen) vorbei schauen und mal auf den Boden klopfen. Vielleicht meldet sich ja wer.

Bei den Banditen ist ja auch gerade weniger los. Neben der DS existiert ja eigentlich nur noch die DEVILs. Aktuell auch nicht als Raufbolde bekannt. Und ein paar kleinere Gruppen...

Wohl wahr @Pepper.

Für größere Aktionen, auf allen drei Seiten, wird meist mehr Manpower/RP-Willen/Einfallsreichtum benötigt als vorhanden ist (schließt uns nicht aus).

Wir [DEVIL`s] sind zuweilen 2-4 Leute, daher eher durch kleine Gefechte oder Situationen anzutreffen. Natürlich lässt sich so etwas durch Planung (Flugblatt-Post/Bündnisse) beheben.

Nichtsdestotrotz gibt es Aktionen (!), wie die Auslieferung eines Banditen an die Polizei zwecks Aneignung des Checkpoints. Oder das Vorgehen vermeintlicher Gesetzloser gegen die Polizei mit ihren eigenen "so heiligen" Gesetzen. Genauso aber auch der Umgang von Polizeibeamten mit Störenfrieden, die dann unter maximaler Auslegung der Gesetzeslücken eine Strafe bekommen.
Genauso haben wir einen (semilegalen) Ansatz, Banditen und speziellen Rebellen vlt. in Zukunft zu helfen...

Alles kleine, aber feine RP-Ansätze um die jeweilige Seite zu stärken.
Möglicherweise wären ja auch neue Ideen zwecks fraktionsübergreifender Pläne ganz nett.

Gruß
Red

Zitat von Duplodasher

Bezüglich der Tankstellen verstehst du auch einfach den Sinn nicht dahinter. Rebellion bedeutet nicht gleich Krieg mit Schusswaffen;)

Theo,
Ich hab gefühlt 5x dir versucht zu sagen, dass wir RebellenRp nicht nur als Schussgefechte ansehen. Du greifst trotzdem schon wieder darauf zurück... -.-
Wie gesagt, ihr könnt euer RP machen so wie ihr wollt, aber es ist nunmal so, dass zurzeit die Rebellen KEIN/KAUM sichtbares RP machen. (Meine Ansicht)
Das mit den Tankstellen ist ja völlig in Ordnung, aber leider habt ihr außerdem soweit nicht wirklich was am laufen. Wir von der DS, wenn wir denn da sind, sprechen mit Leuten, überfallen Leute, entführen Leute, lassen uns entführen und töten :D... oder wir machen uns über Rebellen lustig.

nur weil ich es nicht öffentlich mache heißt es doch nicht das wir nichts am laufen haben...

Mich interessiert nach wie vor wie ihr euch das vorstellt....

Natürlich greife ich darauf zurück, was anderes lese ich aus diesem Thread nicht raus!

Das Betreiben der Tankstelle sichert den Rebellen dauerhafte Mobilität mit Flugzeugen und einen eigenen Verkehrsknoten (sollte die Pkw-Tankstelle auch betrieben werden)... was hier mit "nur" betitelt wird ist Grundlage für jede Form der Rebellion. Ohne gesicherte Mobilität wäre jeder Versuch einer Rebellion sofort gescheitert.

Sieht für mich eher nach langfristiger Strategie als nach "quasi nichts" aus...

Hallo, ich möchte mal kurz zu unserer Sicht des Status der Rebellen einige Anmerkungen loswerden.

1. Ja, wir sind gegen das staatliche Herrschaftssystems, welches durch die Polizei nicht nur geschützt sondern auch repräsentiert und in vollem Umfang ausgelebt wird. Die Polizei ist hier Polizei, Richter und Henker zugleich und dass allein stellt schon klar, dass dieses Herrschaffstsystem abgeschafft werden muss.
2. Ja, wir arbeiten gegen die Polizei. Das muss aber nicht bedeuten, dass wir auf jeden Polizisten hirnlos draufballern. Manchmal ist es viel besser ein Herrschafftsystem von innen zu stürzen oder es zumindest so zu schwächen, dass ein äusserer Sturzversuch erfolgreicher werden kann.
3. Ja, wir werden auch auf Polizisten schiessen, aber sicher nicht um den Banditen ein leichteres Leben zu verschaffen. Sollte ich die Wahl haben auf einen Polizisten oder auf einen Banditen zu schiessen, werde ich mich im Zweifel für den Kopf des Banditen entscheiden. Denn bei den Cops gibt es immerhin noch eine Chance, dass man ein "helles Köpfchen" trifft.
4. Ist und bleibt das oberste Ziel unserer Gruppierung Zivilisten zu schützen und Ihr als Banditen seit nunmal die größte Bedrohung für Leben, Gesundheit und Besitz von rechtschaffenden Bürgern hier auf der Insel.
5. Ja, wir sind momentan sehr stark mit Farmen beschäftigt. Wir sind ja auch neu hier und brauchen nunmal einen gewissen Grundstock an Ausrüstung. Ausserdem müssen wir ja auch erstmal die genaueren Verhältnisse hier auf der Insel ausloten bevor wir größere Aktionen starten.
6. klar zu erwähnen sei hier noch, dass die beiden von DS gefangengenommenen Geiseln zum Zeitpunkt der Geiselnahme nicht auf der Fahndungsliste der Polizei standen. Zumindest nicht wie hier behauptet wegen Mord o. Ä.. und wenn ein Strafzettel wegen 15 Km/h zu schnell fahren, hier schon dazu führt, dass die Polizei das Leben der Geiseln nicht als schützenswert ansieht, dann bestärkt das doch nur unser Ansinnen, diese Staatsgewalt abzuschaffen und ein freises Altis für freie Bürger zu errichten.
7. zu den Sachen die von oder über GP hier gesagt wurden, kann man aus unserer Sicht nichts weiter sagen als, klärt das doch einfach wie Männer und nicht wie Waschweiber hier in diesem Thread.

mfg

Virus

[CSU] Lt. V. IruS

Zitat von Spartaner

Möchtest du deine Antwort "öffentlich" erhalten oder "privat"?

Doch gerne öffentlich.

Salü Joschi Grey,

Ich weiss, das hier wird ein riesigen Text, daher danke ich dir im Vorraus für das durchlesen.
Ich werde dir die Entscheidung überlassen ob du diese Nachricht persönlich oder öffentlich erhalten möchtest.
Also dann Goodluck&HaveFun beim durchlesen.

Für meine "Antwort" benötigen wir etwas Fachwissen, ich werde daher Dinge Wort für Wort von bestätigten Fachleuten wiederspiegeln
um ein gemeinsames Grundwissen zu ermöglichen.

Inhaltsverzeichnis:
1.)Vorwort
2.)Theorie für Erste "Aufzeigung"
3.)Erste "Aufzeigung"
4.)Theorie für Zweite "Aufzeigung"
5.)Zweite "Aufzeigung"
6.)Theorie für Dritte "Aufzeigung"
7.)Dritte "Aufzeigung"
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1.)Vorwort:

Wer bin ich, dass ich Das "behaupten" kann?:

Ich arbeite im Augenblick in einem behinderten Wohnheim in der Schweiz.
Dort führe ich einen Beruf aus, welche dem Deutschem Krankenpfleger/Heilerzieher ähnelt.
In der Schweiz wurde diese "Arbeit" jedoch geteilt, man unterscheidet zwischen Fachmann Gesundheit und Fachmann Betreuung.
Ich bin lernender Fachmann Betreuung, aber was unterscheidet mich jetzt von dem Fachmann Gesundheit?
Nun der Fachmann Gesundheit befasst sich mit der Anatomie und Physiologie des Menschen, zeitgleich zu seinem "Block",
lerne ich die Psychologie, Zusammenarbeit&Kommunikation. Nebst den ganzen benötigtem Grundwissen wie, was sind Vital Funktionen?
Wie messe ich diese, haben wir nicht viel gemeinsam. (Ausser die Allgemein-Bildung.@Vorschrift der Schweiz)
Ich möchte an dieser Stelle außerdem Anmerken, dass ich eine Langezeit als GP-Mitglied auf dem Server gespielt habe.
..........................................................................................................
2.)Theorie für Erste "Aufzeigung"

Wie man mit scheinkorrelationen praktisch alles erklären kann:

Im antiken Griechenland war die Debatte das zentrale Element der Meinungsbildung.
Dabei unterschied man zwischen guter und schlechter Argumentation:

-Gute Argumentation: will überzeugen, lässt sich aber auch selbst überzeugen.
Sie ist, vereinfacht gesagt, die Suche nach der Wahrheit.
-Schlechte Argumentation: hat kein Interesse an der Wahrheitsfindung, sie will recht haben oder recht behalten.

Solche schlechten Argumente nannte Platon >>sophistisch<<.
Die Sophisten behaupteten, jede Position argumentativ und dem Anschein nach logisch begründen zu können
Mit rhetorischen Mitteln (Rhetoriktheorie auch auf Anfrage Spartaner) und logischen Kunstgriffen versuchten sie,
ihre Gegner in der Debatte zu besiegen. Die Sophisten waren unpopulär, verachtet und - erfolgreich.

Ein bekanntes Beispiel ist das von Euathlos, der sich von Protagoras in der Sophistik ausbilden liess. Sie vereinbarten, dass
Euathlos seine Ausbildung erst bezahlen müsse, wenn er seinen ersten Gerichtsprozess gewonnen habe.
Nach der Ausbildung aber wählte Euathlos einen anderen Beruf. In diesem führte er keine Prozesse,
konnte folglich auch keinen gewinnen und wollte daher für eine Ausbildung nicht bezahlen. Daraufhin verklagte ihn Protagoras
und argumentierte sophistisch:
>>Euathlos muss auf jeden Fall bezahlen: Entweder weil er diesen Prozess gewinnt - was ein Zeichen seiner guten Ausbildung wäre,
oder aber, weil ihn das Gericht dazu verurteilt.<<
Euathlos, der von Protagoras bestens ausgebildete Sophist, hielt dagegen:
>>Ich muss auf gar keinen Fall bezahlen, denn entweder verliere ich den Prozess, dann war meine Ausbildung schlecht,
oder aber das Gericht entscheidet zu meinen Gunsten.<< Das klingt nach einem scharfsinnigen, logischen Argument,
aber auch nach einem absichtlich herbeigeführten Fehlschluss - einem Sophismus.

Ein modernes Beispiel sind sogenannte Scheinkorrelationen: >>Im Frühling kommen die Störche aus dem Süden zurück.
Im Frühling nachweislich die Anzahl der Geburten. Da besteht doch ein Zusammenhang!<< Nein. Die beiden Aussagen korrelieren,
sind aber nicht kausal. Mehr noch: Sie haben nichts miteinander zu tun.

Merksatz: Ein Sophismus ist ein auf den ersten Blick logisches Argument, das aber nicht logisch ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sophismus_des_Euathlos

Also lieber "Spartaner" zeig mir auf, wo wir wen diffamiert haben!

Gut okay, aber was bedeutet den difflamiert?:
Als Diffamierung bezeichnet man heute allgemein die gezielte Verleumdung Dritter. Vor allem im Bereich der Politik bezieht sich die Diffamierung auf die Ehrverletzung, Hetze sowie die Gerüchteverbreitung gegen partei- oder staatspolitische Gegner. Die dabei angewendeten Methoden können sowohl physischer als auch psychischer Natur sein und haben stets den Zweck, den Betroffenen gesellschaftspolitisch auszuschalten, mundtot zu machen oder gar zu ruinieren.
....................................................................................................................................

3.)Erste "Aufzeigung":

Scheinkorrelation bei Joschi Grey:

Grey sagt:
1. Ich, wir sind keine Gruppe von 5 Minuten die sich durch unüberlegte Handlungen selbst aus dem Rennen nimmt. --> siehe GP ärgerlich das es so, Aber habe das Ende genau so immer Prophezeit!

Die harte und unverblümte Wahrheit, die Rückkehr der GP waren höchstens 5 Minuten im Vergleich zur Geschichte des Servers und letztlich hat euch die unüberlegtes Handeln "aus dem Rennen genommen", wenn auch nicht direkt.

Was ist die Scheinkorrelation dabei?

>>1.)Ich, wir sind keine Gruppe von 5 Minuten die sich durch unüberlegte Handlungen selbst aus dem Rennen nimmt. --> siehe GP ärgerlich das es so,..(Persönlicher-Bezug)<<

Seine Stellungnahme:

Die harte und unverblümte Wahrheit, die Rückkehr der GP waren höchstens 5 Minuten im Vergleich zur Geschichte des Servers und letztlich..
(Reicht erstmal(aber es währe auch Persönlicher-Bezug))

Also ich versuche euer "neu erreichtes Wissen" mit einem einfachen vergleich zu verbinden,
daher werde ich den Text in die zwei Botschaften spalten die er in sich birgt.

1.)Er "rechtfertigt":>> Ich, wir sind keine Gruppe von 5 Minuten-->siehe GP <<
mit:
>>die Rückkehr der GP waren höchstens 5 Minuten im Vergleich zur Geschichte des Servers.<<
Bemerkt jemand jetzt vielleicht das auf den ersten Blick logische Argument, das es aber nicht ist?

Nebst den vielen anderen Aspekten z.B Psychischer Gewalt, ist die Reaktion vom Governor,
eine "logische Handlungsweise".
(--> wird euch vielleicht klarer wenn ihr beim Schulz von Thun angelangt seid.)

Der Governor reagierte: (nicht "wichtig", nur für Interessenten/innen)
>>Nach Infos von vielen alten Hunden hier wart Ihr sogar mehr Leute und habt -Ich zitiere- Allen auf die Fresse gehauen. Aber was können wir wissen wir waren ja nur 5.min da.<<
Die Gewalt wird in folgendem erwidert, diese sogenannte Eskalation ist wiederum auf eines der Axiome von Paul Watzlawicks zurückzuführen.
Fakt(damit meine ich einen richtigen/ Anspielung auf Sophismus) ist, das man folgende "Gewalt" von nun an mit Deeskalierenden Massnahmen hätte verhindern können.
(Laut eines anderen Theoretikern). Ich werde aber auf diese Theorien nicht eingehen, da diese den Rahmen Sprengen würden # hö hö da gibt's auch wieder ne Theorie dazu. xD
Wollte einfach nur sagen, dass Governor anderst hätte reagieren können & Grey auch.

Klar ich habe den Text gekürzt, aber was die Botschaft in dem Text war/ist bleibt erhalten.
(@Grey, ja es ist immer noch dein Text, nicht meiner--->trotz "Veränderung").

Nun den Zweiten teil der Botschaft, damit Grey wirklich nicht's sagen kann.

2.)Er "rechtfertigt": >>die sich durch unüberlegte Handlungen selbst aus dem Rennen nimmt. --> siehe GP<<
mit:
>>letztlich hat euch die unüberlegtes Handeln "aus dem Rennen genommen", wenn auch nicht direkt.<<

Also seine Rechtfertigung auf seine, ich nenne es jetzt mal "Anschuldigung" (manche sagen Beleidigung), ist:
Wenn auch nicht direkt.=? Mkay, es währe vielleicht was "Wert" wenn man es "Fachlich ausbessert". (51 Leute sagen.../Verhaltensweisen von...zeigen....)
Belassen wir es bei der Argumentation, welche es zu sein pflegt.

Wir behalten uns hier an die ursprüngliche "Bitte": #zurückZumThema
Also lieber "Spartaner" zeig mir auf, wo wir wen diffamiert haben!
Du hast hier den Ruf der GP in zwei Botschaften diffamiert:
Die dabei angewendeten Methoden können sowohl physischer als auch psychischer Natur sein und haben stets den Zweck, den Betroffenen gesellschaftspolitisch auszuschalten, mundtot zu machen oder gar zu ruinieren.
..........................................................................................................
4.)Theorie für Zweite "Aufzeigung"

Natürlich dürft ihr den Punkt 2.) von Joschi Grey wieder mit der ersten Theorie "bearbeiten",
aber ich werde hier mal auf eine andere Theorie eingehen, immer hin hieß es ja 10 von 10 beim Fachwissen.

für Alle die es möchten:
2." Ihr wart auf Krawall aus und das von meinem Gefühl aus 24/7 das wird nirgends gern gesehen."

Nichts am diesen Satz entspricht nicht der Wahrheit, vielleicht hat die GP sich selbst eher für den Messias dieses Servers gehalten, allerdings wart ihr für min. 70% des Servers lediglich Störenfriede, welche auf Krawall aus waren.
Des weiteren ist es eine subjektive Einschätzung und auch als solche gekennzeichnet.

Do it by your self, ma fräänd

Für alle anderen:
Werde ich mich auf die Du-Botschaften beschränken. Also fangen wir an:
Wir werden uns genauso darauf bestränken wie es Joschi Grey ist.

Was `? Joschi Grey ist beschränkt? Wusste er bestimmt selbst nicht.
Aber Moment? woher weiß ich es den? --> hier bitte Sophismus einfügen-Danke
Das(Wir werden uns genauso darauf bestränken wie es Joschi Grey ist.) war eine sogenannte
Du-Botschaft.
Was sind Du-Botschaften?:

Reden ist Silber, Schweigen ist Gold. Diese Redewendung gibt dem Schweigen Vorzug vor dem Reden.
Sogenannte Du-Botschaften sagen dem anderen, wer er ist und was er tun soll, und beginnen meist so:
<<Du hast...>>,<<Du bist...>>, <<Du kannst...>> etc.

Wir fühlen uns durch derartige Äußerungen festgelegt in eine bestimmte Ecke gedrängt,
einseitig wahrgenommen. Wir haben unter Umständen den Eindruck: Da will jemand besser über mich Bescheid wissen als ich selbst.

Eine besonderes negative Wirkung haben diese Du-Botschaften, wenn sie mit einem Vorwurf oder einer Schuldzuweisung verbunden sind,
(@JoschiGrey:>>Ihr wart auf Krawall aus und das von meinem Gefühl aus 24/7 das wird nirgends gern gesehen.<<)
z.B.<<Du bist immer so aggressiv.>> In solchen Sätzen wird deutlich, dass die Sprecherin einen Wunsch hegt,
ein Anliegen oder ein Problem mit dem Verhalten der angesprochenen Person hat. Bei der betroffenen Person steigen Ärger und
Abwehr auf, die Atmosphäre wird angespannt und verkrampft, die Gesprächsbereitschaft schwindet. Die Kommunikation ist gestört oder blockiert.
ÜHHH LIKE WENNS DIR SO GEHT ÜÜÜHH LIKE GEIL!!!
5.)Zweite "Aufzeigung":

Joschi Grey:
2." Ihr wart auf Krawall aus und das von meinem Gefühl aus 24/7 das wird nirgends gern gesehen."

Nichts am diesen Satz entspricht nicht der Wahrheit, vielleicht hat die GP sich selbst eher für den Messias dieses Servers gehalten, allerdings wart ihr für min. 70% des Servers lediglich Störenfriede, welche auf Krawall aus waren.
Des weiteren ist es eine subjektive Einschätzung und auch als solche gekennzeichnet.

Also das hier wird's jetzt spannend
leider nicht die Theorie, sondern nur der "Interpretations-Spielraum"

Fassen wir kurz zusammen, weil ja jeder Leser/In das Gelaber um den heißen Brei liebt.

@Grey:SparTaner=

Ihr wart auf Krawall aus...
Nichts am diesen Satz entspricht nicht der Wahrheit...
Des weiteren ist es eine subjektive Einschätzung und auch als solche gekennzeichnet.

Ihr wart auf Krawall aus--> ist eine Du-Botschaft. Du bist so-und-fertig.
Wo ist das bitte subjektiv? das ist Komplett verallgemeinert.
Laut Theorie hast du also:
>>die Sprecherin(Joschi Grey) einen Wunsch hegt,
ein Anliegen oder ein Problem mit dem Verhalten der angesprochenen Person hat.<<

Wir behalten uns hier an die ursprüngliche "Bitte": #zurückZumThema
Also lieber "Spartaner" zeig mir auf, wo wir wen diffamiert haben!

AlsooooOOoooOo: wenn du was sagen willst? Wie sagt man das den?
Bestimmt mit einer, ich nenne es jetzt mal "Unterstellung", wie z.B:
Ihr wart auf Krawall aus.
Wer denkt sich jetzt, wo ist da die Diffamierung?
Die Antwort steckt in Grey's eigenen "Gefühlen&Stellungnahme":
>>...und das von meinem Gefühl aus 24/7 das wird nirgends gern gesehen<<
Ergo: die GP ist auf Krawall aus und das wird nirgends gern gesehen?
(mit dem Meinungsbonus heisst es hier: und das sehe ich nicht gerne.)
Welche Schlussfolgerung ziehen wir uns daraus?
Ein Person mit Machtposition(Sheriff Departement) sagt:
GP ist auf Krawall aus und das wird nirgends gerne gesehen.
Die Diffamierung besteht darin das du öffentlich den Ruf jemandes als Negativ festlegst,
das ist an Sich überhaupt keine Diffamierung wenn du es als Meinung/Gefühl äußern würdest, jedoch sagst du im folgenden:
>>Nichts am diesen Satz entspricht nicht der Wahrheit<<
Weshalb man hier von dem Begriff festlegen Gebrauch macht und nicht mehr nur als "Meinung" gilt.
Verstehe mich jetzt nicht falsch, natührlich kann es der Wahrheit entsprechen das es deine Meinung ist.
Jedoch entspricht es nicht der Wahrheit, dass die GP auf Krawall aus ist und
da du nicht der Einzige bist der Das nicht gerne sieht, machst beschuldigst du dich dem Euphemismus.
(JAWOHL ich hab ein Wort gefunden das sogar Grey Googeln muss, das macht mich zu einem Fakt#@Sophismus.com)
Was ist Euphemismus?
kurz Meine MEINUNG: Propaganda, z.B Masseneinwanderung statt Zunahme der Migration von 2%
Merksatz: Der Euphemismus ist die Muttersprache der Manipulation.
(Ja ich werde immer kürze, liegt bestimmt auch im Interesse des Lesers).

Wikipedia:
>>bezieht sich die Diffamierung auf die Ehrverletzung, Hetze sowie die Gerüchteverbreitung gegen partei- oder staatspolitische Gegner.<<
Ob du nun gegen die GP Hetzt oder Ehre verletzt oder es Als Gerücht verbreiten wolltest ist ganz deine Sache.

..........................................................................................................
6.)Theorie für Dritte "Aufzeigung"

Kommunikationsquadrat (Schulz von Thun):

Das Modell der zwischenmenschlichen Kommunikation nach Friedemann Schulz von Thun wird als Kommunikationsquadrat bezeichnet.
Kurz:(lange Version wird Später ein Video Eingefügt)
Jede Äusserung einer Person enthält, ob diese das will oder nicht, vier Botschaften gleichzeitig:
-eine Sachinformation (Worüber ich Informiere.)
-eine Selbstkundgabe (Was ich von mir zu erkennen gebe.)
-einen Beziehungshinweis (Was ich von dir halte und wie ich zu dir stehe.)
-Appell (Was ich bei dir erreichen möchte.)

Grey sagt:
3. Im allgemeinen herrschte ein signifikanter ("wesentlicher") Unterschied zwischen eurem Stil und dem der RRA, die RRA hat halt gutes RP gemacht und ist nicht mit dem Ziel los gezogen ein paar Cops töten zu gehen.

Hierbei wurden lediglich zwei Dinge gesagt. Erstens die RRA macht gutes RP zweitens die RRA zieht nicht los um Cops zu erschießen.
Wenn ihr natürlich das inverse auf euch bezieht, dann ist das wohl so... auch wenn das inverse durch Aussagen ehemaliger GP Mitglieder bestätigt wurde.

7.)Dritte "Aufzeigung":

Nein es wurde sehr viel mehr gesagt als du "sophistisch" zugeben willst. Nach dem Kommunikationsquadrat (Schulz von Thun):
werden Dinge in vier verschieden eben gesagt. Die Sachebene, Beziehungsebene, Apellebene und die Selbstoffenbarungsebene.
Grey sagt >>Hierbei wurden lediglich zwei Dinge gesagt<<. Moment, Aber auf vier ebenen sagst du viel mehr als "nur zwei Dinge".

Fangen wir mit deinem "Unterschied" an aber welchem dem? :
Grey sagt:
>>Die RRA hat halt gutes RP gemacht und ist nicht mit dem Ziel los gezogen ein paar Cops töten zu gehen.<<

Also es herrschte ein Unterschied zwischen der GP und der RRA, die RRA macht gutes RP und zieht nicht mit dem Ziel los Cops zu töten.
Was genau ist jetzt da der Unterschied? hm... ach ich weiss, die GP hat nicht gutes sondern Perfektes RP gemacht!?

Der Interpretationsspielraum was der Sender mit seiner Aussage sagen will ist hier sehr klein.
Tatsächlich verursacht diese Subjektive (Einzelne/jede(r) für sich) Meinung erst die Wahrnehmung deines Textes.
Jedoch ist dies kein "Missverständnis" seitens der Leser, wie du sophistisch argumentieren möchtest.
>>Wenn ihr natürlich das inverse auf euch bezieht, dann ist das wohl so... auch wenn das inverse durch Aussagen ehemaliger GP Mitglieder bestätigt wurde.<< @'Joschi Grey
Um euch den Text für das "Fachwissen" zu erleichtern hier ein Video, wie ein "wirkliches" Missverständnis aussieht:(mit Themenerklärung, einfach zurückspulen)

Also was du mit deinen "zwei Dingen" gesagt hast ist klar, sophistische Rechtfertigung hin oder her.

Durch die "neuen" Ebenen die wir jetzt kennen, sollten wir uns nochmal Punkt 1.) von Grey widmen:
>>1.)Ich, wir sind keine Gruppe von 5 Minuten die sich durch unüberlegte Handlungen selbst aus dem Rennen nimmt. --> siehe GP ärgerlich das es so,..(Persönlicher-Bezug)<<
Hmmm... Frage an die angehenden Kommunikations-experten: Was war die Botschaft in dieser Bemerkung? In der Appelebene? Beziehungsebene?

Damit die "Aufzeiung" komplett ist(nicht widerlegbar):
Du sagst ja das es einen Unterschied gibt, aber gibt es den genau dort? Bist du vom Fach? Nein, es liegt an dir (für eine Diffamierung), dass zu entscheiden/festzulegen.
oder machen wir es noch einfacher, was für einen Unterschied meinst du den? Na wenn da mal keine Diffamierung kommt, wär ich stolz auf dich.
....................................................................

Defakto ist es hier so, ...
... dass du nicht befähigt bist Dinge festzulegen.
... dass das du ein Sophist bist.
... dass das hier erst geschlossen wird wenn ich das letzte Wort habe.
... dass du sagen und machen kannst was du willst es ist so.
... dass DAS DEFAKTO HIER sooo eine nutzlose Hilfe ist wenn ich es so schreibe.
... dass ich hier salz in die Wunde oder Benzin ins Feuer Giesse.
... dass ich den längsten habe.
... dass keiner gezwungen wird das hier zu lesen oder ernst zunehmen.

vielleicht könnte man das besser Formulieren aber wir wissen ja jetzt Sophismus... hat kein Interesse an der Wahrheitsfindung, denn sie will recht haben oder behalten.

Mit freundlichen Grüssen der SparTaner der NUR seine Meinung äußert weil er Fachmann Betreuung ist.... wenigstens wurde ich gefragt.

Vielleicht lese ich mir diesen Riesen Text heute Abend nochmal durch aber nach ersten Einschätzung viel heiße Luft ohne etwas richtig zustellen. Viele Passagen die aufgriffne würde basieren auf Aussagen von mir... vllt bin ich auch einfach nur zu dumm das zu verstehen?

Soll ich jetzt meinen Beruf dazu nennen um das zu untermauern??

Aber wie gesagt ich lese es mir heute Abend nochmal durch.

schön geschrieben und analytisch erarbeitet.

Aus meinen neuerlichen Erfahrungen hier, befürchte ich nur, dass du in der nächsten Zeit die Aufforderung bekommen wirst, es in einfachen Hauptsätzen auch für alle intelektuellen Gruppierungen verständlich zu formulieren.

Wer Spartaners langen Text verstanden und verinnerlicht hat, wird alle darin versteckten Botschaften erkennen.

mfg

Virus

Zitat von Duplodasher

Vielleicht lese ich mir diesen Riesen Text heute Abend nochmal durch aber nach ersten Einschätzung viel heiße Luft ohne etwas richtig zustellen. Viele Passagen die aufgriffne würde basieren auf Aussagen von mir... vllt bin ich auch einfach nur zu dumm das zu verstehen?

Soll ich jetzt meinen Beruf dazu nennen um das zu untermauern??

Aber wie gesagt ich lese es mir heute Abend nochmal durch.

Mir ist selbst aufgefallen, dass ich in Sinnlich falsch verstanden haben was Joschi Grey gesagt hat und was andere (also du)
Ich ging von der Annahme aus, dass Joschi Grey alles was er zusammengefasst hat auch geschrieben hat.